Chema de la Cierva nació en 1971 en Madrid, es fotógrafo profesional y saltó a la luz pública en 2023, cuando ante las cámaras de Televisión Española pronunció el famoso “¡Que te vote Txapote!”, que pese a ser acuñado por un manifestante del sindicato Solidaridad, vinculado a VOX, fue él quien lo generalizó, convirtiéndolo en un alegato popular contra el actual gobierno. Desde el 25 de enero de 2025 es director de Radio XD, coincidiendo dicha fecha con el segundo aniversario de su aparición televisiva pronunciando el “¡Que te vote Txapote!”.

– Conozo el relato por haberlo escuchado en diferentes entrevistas pero, ¿podría explicar cómo fue la historia por la que se gestó el “Que te vote Txapote” que pronunció ante las cámaras de TVE para que la audiencia la conozca?

 – Es un poco enrevesado como ocurrió todo. Fueron una serie de acontecimientos que sucedieron de mera casualidad o vete a saber si Dios hizo que eso pasara. Más bien es lo que pienso.

Todo comienza cuando el alcalde de Cazalegas (Toledo), un pepero, contrata a una empresa privada para poner multas a los vecinos y a las personas que pasan por su término municipal, y entonces coloca un coche con un radar y unos dispositivos que automáticamente tiran multas a prácticamente todos los que pasan por donde está situado este vehículo, ya que se coloca en una carretera justo antes de llegar a la señal de 80 km/hora, cuando hay que ir a 60. Justo en el límite se pone este señor ahí con el radar y pone muchas multas que van a enriquecer las arcas municipales, de hecho, tenían unas previsiones de entre 200.000-400.000 euros de ingresos previstos en sanciones antes de que se lo concedieran a la empresa, pero ya lo han quitado del Portal de Transparencia.

A mi hijo y a mí nos multaron y a muchas personas que conocemos también y vimos que la multa había sido emitida por Vialine Gestión SL, una empresa privada, en lugar de agentes de la autoridad como dice la ley.

Un día que paso por allí veo este coche tirando flashes y multando a todos los vehículos, y yo me acerqué a grabar con el móvil y le pregunté: “¿Qué hace usted aquí? ¿Está usted poniendo multas para el ayuntamiento?”. Me respondió que sí, le pregunté si era policía y me dijo que era una empresa privada. Vi que estaba jugando al Candy Crush mientras se ponían solas las multas con unos dispositivos que había dentro del coche, que tenía un flash externo que salía de la matrícula.

Aquel vídeo que grabé en el que me confirmaba que una empresa privada ponía multas para el Ayuntamiento de Cazalegas se hizo viral en la cuenta de Social Drive de Twitter, y a las pocas horas, TVE me llamó para hacer una entrevista en el mismo sitio donde grabé a este señor y dije que sí. Como había pagado la multa hacía varios meses, ya me daba igual, pero me di cuenta de que iba a salir en directo en una hora de mucha audiencia en TVE, y como habíamos salido de una pandemia y el presidente del gobierno que tenemos la había gestionado de una manera tan lamentable, hablando de comités de expertos que no habían existido, diciendo a las señoras que fuesen al 8-M porque no hacía falta mascarillas hasta que sus amigos crearon empresas que fabricaron y vendieron las propias mascarillas, que luego hicieron obligatorias, y todo lo que sabemos de  los más de 100.000 muertos en una pandemia gestionada de manera pésima, aproveché para desahogarme en televisión en directo.

Sé que los directos llevan un retardo y no me van a cortar instantáneamente, por lo que iba a tener 10 o 15 segundos para decir lo que me apeteciera, y como buen español, lo que hice fue dirigirme a este sátrapa de la Moncloa, llamarle por su nombre y decirle una verdad muy sencilla: que le vote Txapote y que le voten los terroristas, que son los que lo mantienen en el cargo y con los que pacta, que son los asesinos de niños de la ETA, que es lo que está ocurriendo.

– ¿A raíz de aquel episodio ha recibido insultos y amenazas?

– Sí, he recibido muchísimos insultos y amenazas de muerte, las cuales están prácticamente todas denunciadas, así como muchísimos insultos de la izquierda en general, de todos demócratas en particular y en concreto, de todos los seguidores de VOX, que me han cogido una manía especial porque digo las verdades sin callarme y cuando oyen algo que no quieren oír se ponen inaguantables e impertinentes, la verdad, sobre  todo ello después de que Santiago Abascal me señalara en una publicación  en la red social Twitter, cuando mi familia y yo hemos recibido muchas amenazas de muerte. Santiago Abascal, que presume de las amenazas que recibía en las Vascongadas, ha dirigido a todos los descerebrados de su partido contra una persona normal, haciendo lo mismo de lo que alardea de haber sufrido este vago sin currículum.

– Como fotógrafo profesional, ha retratado a figuras destacadas de la derecha en los medios y las redes sociales, desde Juan Ramón Rallo y Fernando Sánchez Dragó a Cake Minuesa, Alvise Pérez, Cristina Seguí y otros muchos. Debo añadir que son retratos de una gran calidad. He tenido ocasión de verlos. ¿Cómo ha logrado tan destacados clientes? ¿Era usted conocido de manera previa a su aparición en televisión?

– A raíz de la pandemia me quedé sin trabajo ya que, desde 2017 era fotógrafo de bodas y me iba relativamente bien, pero las bodas se pararon. Por reciclarme un poco aprendí una técnica de retratos y la practiqué con influencers. Si bien hoy en día no volvería a fotografiar a la mayoría de esas personas porque he evolucionado mentalmente y he aprendido de mis errores, les tengo que agradecer a todos ellos que hayan participado de mi proyecto de retratos.  Una cosa es hacer una foto o un retrato a una persona y otra es pensar como esa persona. Es verdad que en el momento de hacerlas sí que pensaba para muchas cosas de manera parecida a como piensan ellos, pero a día de hoy estamos en las antípodas del pensamiento porque, cuando pasan cosas, es cuando conoces  a la gente y con lo que me ha pasado estos años me he dado cuenta de cómo son estas personas y la verdad es que, como te he dicho, estamos en las antípodas pero, he de agradecerles a todos haber participado en mi proyecto de retratos. Espero haber podido ayudarlos en su trabajo a mejorar su marca personal.

–  ¿Podría contarnos alguna anécdota interesante que haya vivido con ellos, con estas personas a las que ha retratado?

– Sí, por supuesto. Por ejemplo, con el señor Alvise Pérez, cuando le hice la sesión de retrato, como me gusta entregar la impresión porque, desde mi punto de vista, una cosa es ver el retrato en la pantalla del ordenador y otra es verlo impreso, que es como ganan, cuando le entregué unas impresiones ni siquiera dio las gracias. Me di cuenta de que era bastante desagradecido, y luego, cuando salió lo del “¡Que te vote Txapote!”, se refirió a mí como “un desconocido” cuando apenas unos meses antes habíamos estado haciendo la sesión. No sé por qué después dice que no te conoce o habla de ti como “un desconocido”. A lo mejor, el que le lleva las redes sociales sea otra persona que no tiene ni idea de su vida. Podría ser.

Uno de los últimos retratos que hice y que me gusta mucho es a Pedro Varela, que es perseguido por este sistema por sus maravillosas  ideas, su forma de vivir y por vender libros. Perseguido, encarcelado, indultado y vuelto a perseguir. Es un retrato que hice con poco tiempo y que algún día me gustaría repetir cambiando el lugar o la iluminación, pero para mí  es un retrato carismático.

También el de Carlos Paz me gusta mucho  y el de Josué Cárdenas considero que es un buen retrato a nivel de imagen.

He realizado ya más de doscientas sesiones de retratos y he ido desarrollando mi técnica, y cuando interactúas con personas, te contagias un poco de ellos y ellos, de ti. Quizás mi evolución ideológica ha ido acompañada de todas esas sesiones.

Uno de los retratos que más me gusta es el del chino franquista, y modestamente creo que me salió muy bien. Es cierto que a veces los retratos no salen como uno quiere pero esa técnica que utilizo es muy salvaje en el tema del retoque y el  procesado de los archivos, pero con éste estoy contentísimo y le hice una copia que tiene por ahí impresa en su bar. Igual que también con el del general Blas Piñar, que se lo entregué en mano y estaba muy contento con la impresión. Supongo que la habrá puesto en su casa. De los últimos que he hecho, estos son los que más me han gustado.

– Ha aludido antes a su evolución ideológica, por lo que quería preguntarle, ¿cómo se define ideológicamente? Y si me permite la indiscreción y entenderé que no quiera responderlo al ser algo personal, ¿a qué partidos ha votado a lo largo de su vida?

– He votado siempre a la derecha porque la izquierda siempre me ha parecido una ideología equivocada y malvada que camufla sus holocaustos y que confunde a los seguidores y a los patriotas engañándoles con mentiras, manipulando la historia.

Empecé votando al PP cuando no había otra cosa y todo se reducía al PP y al PSOE. Alguna vez perdí la ilusión y prescindí de votar. Luego pensé que VOX sería una alternativa patriota al régimen, un partido que llamaba asesinos a los etarras (lo que todos pensábamos) y que defendía la integridad de nuestras fronteras, por lo que empecé a trabajar con ellos, muchas veces de manera  desinteresada, por ayudarles junto a un equipo de personas. Cuando les empezó a ir bien, prescindieron de prácticamente todo el equipo que les había ayudado desinteresadamente y empezaron a meter a gente enchufada: al Departamento de Audiovisuales, que era lo que yo conocía.

En la campaña de las autonómicas de Madrid en las que Ayuso ganó, Jaime Hernández, el fotógrafo de VOX, tenía el coronavirus y desde el partido me llamaron para que fuese a trabajar con ellos. Me dijeron que me iban a contratar y me daban una serie de condiciones. Después de tres días, al ver que se saltaban todo lo que me dijeron:  no me dieron de alta en la Seguridad Social,  en lugar de trabajar cuatro horas al día, eran más de doce y todos los gastos que me dijeron que me iban a pagar, como el parking, la gasolina del coche y las dietas, me los tenía que pagar yo al completo. Faltaron absolutamente a toda su palabra y me planté diciendo que me negaba a seguir trabajando sin estar dado de alta porque no es  lo que me habían dicho. Me contestaron que no me preocupara y entonces lo que hicieron fue bloquearme, empezar a prescindir de mí y no hacer caso a las comunicaciones en las que pedía que me dieran de alta como me habían prometido.

Un coche que alquilaron a mi nombre para la campaña, mandaron a alguien del partido para recogerlo, que no paraba de saltarse radares y normas de velocidad y me llegaban a mí las multas. Todo horrible, y lo más triste de todo es que me deben dinero, son unos morosos. Tengo los audios hablando con el jefe de nóminas de ese partido que demuestran que todo lo que digo es cierto y por eso nunca lo han podido desmentir, de hecho, los voy a publicar una y otra vez porque desde el partido me deben dinero como trabajador. Es una gestión que se podría solucionar en diez minutos: “Chema, ¿cuánto se te debe? Toma, perdona las molestias. Disculpa el despiste. Olvidado”. En lugar de eso, han decidido taparlo y se han puesto a ponerme verde, a señalarme en redes sociales y a bloquearme. Después de eso me llevé un enorme desengaño.

Cualquiera que conozca un poquito VOX desde dentro se da cuenta de que es un nido de enchufados, igual que todos los demócratas del arco parlamentario, que tienen muchas cosas en común, de Otegi a Abascal, ya que todos son demócratas, juegan y beben del mismo régimen del 78 que les mantiene en sus altos cargos y  juegan con la ilusión de la gente, a la que comen el tarro para meter una papeleta en la urna que es dinero para el partido. Es un régimen corrupto del que todos forman parte, VOX también.  Me di cuenta a raíz de lo que me pasó y en el fondo, doy gracias a Dios porque eso me hizo pensar en otras opciones más auténticas que hay en el panorama político y que están ocultas porque denuncian el régimen del 78, opciones como Democracia Nacional, Falange Española de las JONS, Vanguardia, España 2000, Hacer Nación y Núcleo Nacional, aunque estos últimos no son un partido. Doy gracias a Dios de que me estafaran estos morosos aunque también es una pena que haya millones de personas que les siguen y tengan una gran capacidad de convocatoria, pero en lugar de utilizar esa capacidad de convocatoria para cambiar un régimen injusto que, desde mi punto de vista, está destrozando la Nación, lo utilicen para perpetuarse en sus cargos y no hacer prácticamente nada por los demás.

Con respecto a la otra parte de la pregunta que me has hecho, me identifico como nacionalsocialista y falangista, ando entre esos dos conceptos.

–  Y en el pasado, ¿cómo se identificaba?

– Cuando era muy joven me daba igual la política, aunque la tenía en casa, ya que mi padre ocupaba cargos públicos, pero siempre he sido de derechas. Fui creciendo y me fui reafirmando en ello, pero no me llamó mucho la atención. Ya en los últimos años me he dedicado a investigar por mi cuenta,a leer libros de pensamiento y a conocer personas. Estaba un poco perdido ideológicamente pero con  la llegada del wokismo es cuando uno reacciona al ponerse a la defensiva, donde parece que por ser hombre te conviertes en sospechoso y en  un potencial violador, como dicen las ministras de este patético gobierno. Cuando uno se pone a la defensiva, comienzan a tocarle la fibra y empiezan a decir:  “Pero, ¿qué dicen estos gilipollas, estos subnormales?”.

La política no es sólo decir que los etarras son asesinos o que hay que defender las fronteras como dice VOX. Creo que hay que ir más allá y en la Historia creo que debe estar la clave de nuestro pensamiento político, sea cual sea. Tendrás que ver qué hicieron las personas que fundaron un partido político hace cien años para ver si te posicionas porque la Historia de España del siglo XX es muy revuelta y los partidos políticos han tenido un papel muy importante en ella, desde defender la libertad a asesinar a todo el que puedan, como han hecho siempre los partidos de izquierdas, que a pesar de que ahora nos hablan de las fosas del Franquismo y la memoria democrática, son ellos los causantes del  mayor número de víctimas inocentes en todos los conflictos, como la Guerra Civil, un tema que nos toca la fibra a muchos que tenemos familiares asesinados porque los mayores genocidas de este país han sido de izquierdas. Pues siempre, quizás, me he posicionado en la derecha por eso.

Últimamente, si lo quieren llamar radicalizar, que lo llamen, no me importa. Me he dado cuenta investigando por mí mismo que  tanto  Hitler como  Franco fueron unos grandes hombres que, cada uno en su Nación, con sus matices, superaron unas circunstancias complicadas para poner a su país lo más alto posible. No vamos a entrar ahora a comentar por qué ocurrió la guerra de Alemania pero  creo que fueron dos grandísimos hombres que acabaron con la deuda, levantaron la economía de sus países y a los que el pueblo amaba y aclamaba.Quizás por eso me identifico como franquista, falangista, nacionalsocialista, por ahí ando.

– Sé que ha sido muy crítico con el sistema político nacido en 1978, por lo que me gustaría plantearle como un reto una cuestión que tiendo a formular a todos mis entrevistados: ¿quién considera que ha sido el presidente menos malo de la democracia?

– Es complicada la respuesta porque todos han sido muy malos y nos han traído a la situación en la que nos encontramos, siendo conscientes de ello. Tengo claro que los peores han sido Rajoy, Zapatero y Pedro Sánchez y los menos malos serían, por tanto, cualquiera menos esos tres, pero la situación ha venido de manera progresiva y aritmética: si el primero hizo cuatro cosas malas, el segundo hizo 16 y el tercero, 32. El primero puso la semilla y el último, cortó el árbol.

Si Suárez hubiese ilegalizado a los comunistas por genocidio y vetado las autonomías, no estaríamos como estamos ahora. Todos han seguido el camino que dejó el anterior, igual que Rajoy no quitó las leyes de aborto y memoria histórica.

Con Franco no había IBI, ni IRPF ni impuesto de basuras. No teníamos esta asfixia fiscal. España no se permite tener prosperidad por culpa de ellos, que han enfrentado a las dos Españas entre rojos y fachas, peperos y socialistas, patriotas y separatistas.

Los españoles estamos dividios en lugar de estar unidos en torno a una prosperidad común que es de todos. Esta es una situación que los políticos, sin excepciones, han permitido, tal vez algunos sin querer y otros queriendo, pero todos nos han llevado hasta aquí: a ser un país vasallo de la OTAN, que no defiende Ceuta, Melilla y Canarias, sin independencia ni soberanía económica, sin la peseta sino con una moneda que nos imponen desde fuera, con el Espacio Schengen vienen europeos sin control, y las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, en lugar de de defender nuestras fronteras de los que vienen en lanchas y barcas, recogen a los ilegales y los meten dentro.

– ¿Quiénes son sus referentes políticos nacionales e internacionales?

– Los líderes de las formaciones nacionalistas y patriotas, todos ellos por igual, y sueño con el día en el que formen una alianza, porque sería la última esperanza que nos queda.

Te voy a confesar que para mí también es un gran referente Isabel Peralta, amiga y compañera también en Radio XD, que es un referente por su juventud, conocimientos, elegancia, paciencia, saber estar, ideas claras, su ausencia de complejos y su trayectoria, siendo una luchadora contra un sistema que la persigue, y ya la han condenado a un año de cárcel. Coincido con ella, puede que no en todo, pero sí prácticamente en todo. No nos conocemos de hace mucho pero nos estamos haciendo amigos y trabajamos en muchas cosas juntos. Es un referente para el futuro de España porque tiene la juventud y la mente que ya quisieran tener muchos. Tengo, por tanto, mucha esperanza en la figura política de Isabel Peralta.

Referentes internacionales para mí son todos los patriotas que en sus países están siendo perseguidos por la Unión Europea y los gobiernos de sus respectivos países. Son una verdadera disidencia, aunque no te podría poner nombres porque, en su mayoría, son gente desconocida, no como los partidos similares a VOX. Para mí no son referentes Trump ni Milei ni Meloni.

En la guerra de Rusia con Ucrania, para mí  Putin es un referente y Zelenski no. A pesar de que Putin tiene un pasado con el que no coincido, hoy en día es una persona que defiende valores con los que estoy de acuerdo como la lucha contra el wokismo. Me parece un gran líder y ojalá tuviésemos uno así en España,  que defiende su nación y no le importa entrar en guerra con otro país para defender su territorialidad y sus principios. Por supuesto que Putin no es la perfección, pero comparado con Zelenski, a quien considero un degenerado al que todo el Congreso (de Otegi a Abascal) ha aplaudido. Es un payaso y un títere del sistema que tiene muchísimo peligro. Sin que Putin sea verdaderamente un referente para mí (porque realmente no lo es), en ese conflicto concreto, me identifico más con él que con Zelenski. El resto de referentes internacionales es cualquiera que sea cristiano, pro-europeo, pro-raza blanca y defienda nuestros valores hoy más que nunca por la invasión que estamos viviendo.

– Ha denunciado en varias ocasiones la manipulación de la prensa, en especial de TVE, que entrevistó a Otegi, blanqueándole como socio del gobierno que es pero, por el contrario, ¿ considera que hay periodistas que actúen de manera diferente y le merezcan admiración por ello?

– No veo ningún verdadero referente en el periodismo que me merezca respeto. Por ejemplo, Vito Quiles hace preguntas incómodas a los políticos pero no va a la raíz del mal, que es el régimen del 78. Solamente critica a los de un lado. Si como dice Ricardo Ferris, también criticara a los del otro lado, viera los defectos de la derecha y los pusiera en aprietos, tendría un mayor respeto por parte de la sociedad.

Este otro periodista, Bertrand Ndongo, la verdad es que me parece un farsante  sin preparación ni estudios pero que, por ser negro, ser de VOX y tener labia, tiene muchos seguidores y hace un periodismo que, aunque a veces dice cosas coherentes y estoy de acuerdo en algunos de sus postulados, no deja de ser para mí un espectáculo.

Con respecto a los periódicos alternativos, ya sabemos que los rojos llaman fascistas a cualquier cosa que está a la derecha de Stalin,  pero todos estos medios, que no dejan de ser  los liberales, no tienen para mí respeto. Los liberales son para mí  causantes del aborto. Eso sí que es un verdadero holocausto.

El medio de Javier Negre, EDATV, no me gusta nada salvo Ricardo Ferris y alguna persona que interviene de vez en cuando y se opone al régimen del 78, pero es un medio que se pliega y fomenta el propio régimen, pensando que las cosas se van a arreglar quitando a Sánchez y poniendo a otro.

Hay algunos periodistas en determinados medios que dan voz a todo el mundo, como Josué Cárdenas, que a veces habla de manera coherente y de una manera graciosa, pero el periódico en el que está también quiere quitar a un presidente para poner a otro de un color distinto, y para mí el problema no está en las ideologías sino en  el sistema en sí.

Cake Minuesa, que va con crucifijos, luego lleva a travestis a sus espectáculos. Los mismos que me piden años de cárcel y una gran indemnización, gente que defienden que debe haber delitos de odio salvo cuando saquen dinero de ello. Ese es el nivel ideológico y moral de la prensa de la derecha, por lo que no me identifico con ningún medio.

Un medio con el que sí me identifico es con El Español Digital de Paco Bendala, y que me perdone Paco porque no me he acordado de él en primer lugar. Ahí sí me parece que hay disidencia verdadera.

– ¿Cómo nació la idea de poner en marcha su actual programa de radio?

– Como me expulsaban constantemente de YouTube y soy técnico de sonido, me planteé hacer una emisora online. Sigo varias emisoras internacionales, unas para música y otras especializadas en otro tipo de contenidos, y con las tecnologías que hay hoy en día, es relativamente sencillo hacer una emisora de radio. Considero que si una emisora de radio tiene cámaras y se retransmite en YouTube es una televisión cutre de tercera división. La radio no lleva imagen y por eso, no retransmitimos en vídeo.

Como me apasiona la música y el sonido de toda la vida, pensaba que sería sencillo pero es complicadísimo, sobre todo el tema de la producción. Es algo en lo que se trabaja 24 horas al día los 365 días del año y no se descansa ni un minuto, la verdad. Es complicado pero, a la vez es muy bonito. Creo que he nacido para ello.

No hay una radio como la nuestra y por eso la llamamos la  verdadera radio nacional de España, porque es una radio contraria al Nuevo Orden Mundial, los borregos de la democracia, el régimen del 78 y los vendidos al liberalismo y el capitalismo. No hay más que darse una vuelta por la parrilla de programación. Mi intención no es llegar a centenares de miles de personas sino unir a los camaradas que hay dispersos en los cinco continentes en un lugar común, tener una emisora en la que todos ellos puedan estar juntos y se sientan a gusto, mas que intentar que crezca mucho y que todos los peperos y voxeros se pongan a escucharnos. Al contrario, no es esa la intención sino que los camaradas tengan un lugar en Internet en el que cuenten con libertad de expresión.

Como soy técnico de sonido, intento que el sonido llegue lo mejor posible y cuento con un equipo de primerísimo nivel. Estoy muy contento con la emisora y doy gracias a Dios todos los días. No sé cuánto durará en el futuro, pero aquí estamos dando guerra todos los días, de momento.

– Una parte de la derecha defiende el liberalismo, que antes has criticado pero, ¿qué política económica cree que se debe aplicar para España?

– La misma que hizo Hitler en Alemania, por ejemplo, una política que elimine la usura del sistema y se centre en lo social. Por eso se llama nacionalsocialismo. La gente piensa que los nazis son malvadas personas que hicieron cosas que Hollywood nos muestra, burlándose de ellos constantemente, pero coger un país hundido y ponerlo como primera potencia mundial no lo hacen cuatro tontos. Fue un gran éxito, pero quisieron acabar con ese sistema porque acabó con la deuda, y de la deuda viven quienes ya sabemos todos.

Las medidas concretas que aplicó Hitler vienen recogidas en el libro “Historia de los bancos centrales y la esclavitud de la Humanidad”, y entre ellas destaca el fomento de la natalidad: si una familia tenía un hijo, el Estado le pagaba el 25 % de la hipoteca, si tenía dos, el 50 %, con tres, el 75 % y con el cuarto, toda la hipoteca. Así se fomenta la natalidad en lugar de con una sustitución étnica y cultura, y en España, en lugar de gastar el dinero en traer inmigrantes ilegales, darles ropa, educación, una casa, teléfono y una paga, habría que dárselo a las familias españolas porque el dinero es el mismo y se invertiría la pirámide poblacional.  En lugar de esto, se fomenta que la mujer no tenga hijos, obligándola a tener que trabajar, a que no tengan tiempo para poder atenderlos, que todo sea carísimo y estén asfixiados fiscalmente. No hay medidas sociales en esta democracia y me parece increíble que la gente no se dé cuenta.

Otra de los cosas que hizo el nacionalsocialismo fue igualar el precio de las viviendas: por ejemplo, si un ingeniero ganaba dos mil al mes y un soldador, mil, a ambos la vivienda unifamiliar les costaba una cuarta parte de su salario: a uno 500 y al otro, 250.

Los liberales quieren ganar lo máximo posible y no tributar. Ese es para mí el gran problema de los liberales, además de que prescinden por completo de la fe y la solidaridad, mientras que la medida que he dicho antes es muy social porque permitía tener la misma vivienda en el mismo barrio a un ingeniero y a un soldador y ser vecinos, cobrándole a cada uno en función de su salario. A lo mejor todo no funcionaba así en la economía, pero sí en las cosas más básicas.

A Alemania le declararon la guerra porque no admitían que funcionase así, y otra cosa que hicieron fue darle a la clase trabajadora viajes en crucero con su mes de vacaciones. Se bajaban y daban una vuelta por Londres. Los ingleses les prohibieron a estos alemanes visitar Inglaterra. No querían que vieran que la clase trabajadora alemana disfrutaba en esos cruceros, en contraste con la falta absoluta de derechos que tenían los ingleses. Fomentar el buen vivir y las vacaciones de las personas, ¿dónde está ahí el error? El error está en el Holocausto y en la matanza que se nos narra que hubo allí, pero como es algo de lo que no se puede hablar, no voy a hacerlo porque está prohibido, sobre todo, desde un punto de vista revisionista.

–   Para ir concluyendo, le quería formular una pregunta personal común a todos mis entrevistados: ¿es usted creyente? ¿qué papel ocupa la religión en su vida?

– Sí, soy creyente y la religión en mi vida ocupa un papel primordial, fundamental, y si bien no me identifico con la actual Iglesia Católica, Apostólica y Romana, tengo muchísima fe en Dios, la Virgen y Jesucristo y me rodeo de personas que tengan fe, aunque no tiene que ser la misma que tengo yo, pero, en cualquier caso, es para mí importante que la tengan.

– ¿Es practicante?

– No como muchas personas, pero sí tengo muy presente la fe en cada uno de los actos que hago en esta vida y  cada vez que doy un paso. Para mí, la fe se demuestra en cada uno de los actos que haga una persona, no yendo a determinados ritos, que a veces también. Conozco mucha gente que va a misa y sus actos no parecen de católico, de cristiano mejor dicho. Soy más defensor de que tus verdaderos actos demuestren la fe que tienes. Eso no quita que otra persona considere que, por eso, no eres un verdadero cristiano, pero ahí no entro.  Soy consciente de que esta sociedad está satanizada y los mayores hipócritas que hoy en día  están entre nosotros son los que se presentan como cristianos.

– Y por último, ¿es usted aficionado al fútbol? ¿es de algún equipo?

– Lo fui pero me he ido dado cuenta de que el fútbol es el opio del pueblo, pan y circo que se ha diseñado para calmar a las personas y que no se fijen en los verdaderos problemas. No deja de ser un deporte que es bueno para quien lo practica, porque correr tras una pelota  siempre es positivo, pero todo lo que rodea al fútbol lo aborrezco, sobre todo, el aborregamiento de las personas que van a los partidos. También pienso que la gente tiene derecho a ir al fútbol, pasarlo bien y desahogarse, faltaría más, pero veo que es un gran espectáculo destinado a entretener a la sociedad y a que no piensen en otras cosas. Eso estaría muy bien si las otras materias en las que no hay que pensar no fueran tan graves como son. En una sociedad normal, donde hay prosperidad, alegría y futuro, veo más coherente ser hincha o forofo de un equipo de fútbol, pero con la que está cayendo hoy en día, desahogarse en el fútbol y luego no pensar en todo lo que está pasando me parece un gravísimo error. Por eso es por lo que no me gusta el fútbol, aparte de que está todo lleno de extranjeros, vamos a decirlo así por no cometer un delito de odio en la entrevista.